【パワハラ加害者対応担当者座談会】｜一般社団法人パワーハラスメント防止協会®

パワハラ加害者対応担当者
座談会

パワハラ加害者（行為者）への対応
担当者座談会

【座談会メンバー】
・メーカー　人事部　　・製造業　法務部　　・建設業　人事総務部
【座談会内容】
パワハラ加害者（行為者）への対応方法について
【座談会趣旨】
パワハラ行為が社内で行われた時、被害者から通報があった時に対応する部署の方々にパワハラ事案が発生した時のパワハラ加害者（行為者）への対応、悩みや課題などについて語っていただきました。

パワハラ防止協会（以下、協会）：
企業でパワハラ事案を担当する部署の担当者の方々にお集まりいただきました。前半は、パワハラ加害者（行為者）への対応について、後半は、パワハラ防止研修について、お話をしていただきます。まず、簡単に自己紹介からお願いします。

メーカー　人事部　N氏（以下、N氏）：
メーカーの人事部でパワハラ事案を担当しているNと申します。

製造業　法務部　T氏（以下、T氏）：
パワハラや他のハラスメントも含め担当している法務部のTです。グローバル展開する製造業に勤務しています。

建設業　人事総務部　S氏（以下、S氏）：
弊社は建設業を営んでいます。人事総務部は私の他にもう1名いますが、2人でパワハラ問題などの対応もしています。

協会：まず、パワハラ問題が発生した時について教えてください。

Ｓ氏：パワハラ対応は、とにかく大変です。私たちの部署は2名で全ての人事総務案件を担当しているので、予期せぬタイミングにパワハラ問題が起きた時はパニックです。ただでさえ、人事総務の仕事は多いのですが、そこにパワハラ対応が追加されるわけですから、時間がいくらあっても足りません。

Ｎ氏：私の部署はある程度人数はいるのですが、社員数も多いのでパワハラ問題も比較的多く起きています。パワハラ対応は、とても時間がかかるので、パワハラ問題が発生した時は必然的に残業が増えます。

Ｔ氏：私が所属する法務部は、日常の業務に加え、社内通報窓口も兼任しています。パワハラ問題の通報があった時は多くの時間を割くことになります。パワハラ問題は社内でも極秘案件ですので、調査など進め方に非常に気を使います。

協会：パワハラ問題が起きた時に共通していることは、「パワハラ問題への対応に時間がかかる」ということですが、パワハラ問題への対応で一番時間がかかることは何ですか。

Ｎ氏：パワハラ問題への対応で一番時間がかかるのはヒアリングです。パワハラ被害者がどこまで調査を希望するかにもよりますが、場合によっては10名以上ヒアリングをしなければなりません。ヒアリングをした後は調査報告書の作成もあるので正直大変です。

Ｔ氏：Ｎ氏と同じでパワハラ対応で時間がかかるのは、やはり調査ですね。自分たちの対応によりパワハラ問題が望ましくない方法に向かう可能性もありますので、気を使いながら慎重に調査を進めています。

Ｓ氏：私もパワハラ対応では、ヒアリングと調査報告書の作成に時間がかかります。弊社は人数が少ないので社内でヒアリングする人数は限られていますが、他の仕事が全然できなくなってしまいますね。

協会：パワハラ問題が発生した時にヒアリングに一番時間がかかるということですが、最も対応が難しいことを教えてください。

Ｔ氏：私はパワハラ加害者（行為者）への対応が難しいと感じています。パワハラ加害者（行為者）は、ある日突然、私たちから呼び出されるわけですから、怒り出す人やパニックになる人が多いです。パワハラ加害者（行為者）への対応は、初動対応を間違えてしまうと事態が悪化することもあるので、パワハラ加害者（行為者）の気持ちに寄り添いながら話を進めるようにしています。

Ｓ氏：パワハラ問題全体について対応の難しさを感じています。パワハラ被害者の人もパワハラ加害者（行為者）の人も同じ職場で仕事をしているので他の人たちへの影響も心配になります。パワハラ加害者（行為者）への対応方法が分からなくて、パワハラ防止協会の代表理事に相談することも多いのですが、パワハラ加害者（行為者）への対応は答えがないので悩むことが多いです。

Ｎ氏：私もパワハラ加害者（行為者）への対応について悩むことが多いです。特にパワハラ加害者（行為者）が良く知る人だと何とも言えない気持ちになります。仕事に感情移入するのはよくないと分かっていますが辛い時があります。パワハラ加害者（行為者）が攻撃的な態度になる時は自分を責められているような気持ちになり自分のやるべきことができなくなる時もあります。

協会：みなさんパワハラ加害者（行為者）への対応が一番大変だということですが、パワハラ加害者（行為者）への対応で心がけていることはありますか。

Ｓ氏：パワハラ加害者（行為者）に対して偏見を持たないことです。パワハラ被害者からの訴えを聞いてからパワハラ加害者（行為者） へのヒアリングをするため、どうしても先入観を持って話を聞いてしまうこともあります。パワハラ加害者（行為者）に対して中立的な立場で対応することを心がけています。

Ｎ氏：私は、パワハラ加害者（行為者）の気持ちを受けとめることを心がけています。パワハラ被害者の傷ついた感情をしっかりと受けとめるのと同様に、傷つけた側への配慮も必要だと思います。パワハラ加害者（行為者）を受容することで、解決する速度も早まるように感じています。

Ｔ氏：私もＳ氏とＮ氏と同じようなことを心がけています。他には、パワハラ加害者（行為者）に対しては、同じようなパワハラ行為をしないよう更生することが会社の願いであって、会社を辞めてほしいと思っているわけではないことをパワハラ加害者（行為者）が理解できるよう丁寧に説明することを心がけています。

協会：パワハラ加害者（行為者）への対応で心がけていることは、何かしらの経験があって取り組まれていることでしょうか。

Ｎ氏：そうですね。あるパワハラ加害者（行為者）へ対応している時にパワハラ加害者（行為者）が、「自分の話も親身になって聴いてくれてありがとうございます。気持ちが落ち着きました。」と言われたことがありました。それまでは、パワハラ行為をする人は強い人だと思っていたのですが、普段は見せない感情があるのだということに気が付きました。

Ｔ氏：苦い経験がありました。まだ、私がパワハラ問題への対応に慣れていない頃、パワハラ加害者（行為者）が感情的になって怒った態度になった時、私も感情的になって対応してしまったことがありました。その時も会社としては、パワハラ加害者（行為者）に更生してもらうことが一番の目的だったのですが、パワハラ加害者（行為者）が辞めてしまいました。私の言動が理由で辞めたとは仰っていませんでしたが、私自身の対応に深く反省しました。

Ｓ氏：私の場合は、パワハラ被害者からの話が脳裏に浮かびながらパワハラ加害者（行為者）へのヒアリングをしてしまうことがあるので、パワハラ加害者（行為者）への偏見を持たないように意識をしています。

協会：当協会のパワハラ加害者（行為者）更生支援研修を導入した経緯を教えてください。

Ｔ氏：いろいろな会社がパワハラ加害者（行為者）向けの研修をしているので正直どこに依頼をするか大変迷いました。その中で数社に連絡をしたのですが、パワハラ防止協会の代表理事が親身になって話を聴いてくれたことが決め手となりパワハラ防止協会へ依頼をさせていただきました。他の会社だと営業の人が対応するなど、なんとなく営利目的だけで説明されているような気持ちになったのでお断りしました。

Ｓ氏：経験がないことだったのでネット検索をしたのですが、ものすごい数の会社がパワハラ加害者（行為者）へのサービスを提供しているので驚きました。まず、各会社のHPを拝見したのですが、パワハラ防止協会のHPの情報量が多く分かりやすかったので問い合わせをしました。パワハラ防止協会へ初めて問い合わせをした時は詳しい話ができなかったのですが、代表理事からパワハラ加害者（行為者）更生支援研修について丁寧に説明をしていただけました。それから見積書とプログラム案をお送りくださった後に社内検討し正式に依頼をさせていただきました。

Ｎ氏：弊社は、パワハラ防止協会へパワハラ防止研修を依頼していたのでパワハラ加害者（行為者）への更生支援研修も対応していただきました。パワハラ防止協会にはパワハラ問題に関して総合的にサポートしていただいているので大変助かっています。

協会：最後に、パワハラ加害者（行為者）への対応で悩まれている担当者の方へメッセージをお願いします。

Ｔ氏：パワハラ問題が発生した時はとにかく大変だと思います。企業によってパワハラ問題の対応方法は異なると思いますが、問題が起こる前から問題が起きた時のためにマニュアルなどを整備しておくことをおすすめします。自分一人で抱えようとせずに、社内での問題共有、組織としての対応を協議し、パワハラ加害者（行為者）への対応が必要となった場合は、パワハラ防止協会の代表理事へ相談してみてください。心強い味方になってくれますよ。

Ｎ氏：パワハラ加害者（行為者）への対応は、一筋縄では行かないと思っていた方がいいのではないでしょうか。早く解決したい、終わらせたい、と思えば思うほど先に進みにくくなる場合もあります。焦らずにパワハラ被害者とパワハラ加害者（行為者）に寄り添いながら慎重に物事を進めていかれると良いと思います。困ったことがあれば、パワハラ防止協会に連絡してください。どのようなパワハラ問題であってもアドバイスをしていただけるので本当に助かっています。

Ｓ氏：パワハラ加害者（行為者）への対応で悩んだら、先ずは、パワハラ防止協会へ連絡してみてはいかがでしょうか。特に初めてパワハラ加害者（行為者）へ対応する人は悩むことも多いと思いますので、私たちのようにパワハラ防止協会を頼ってみてくださいね。

協会：みなさん、本日はパワハラ加害者（行為者）への対応などについて語ってくださり本当にありがとうございました。担当者の皆様が大変な思いをしてパワハラ問題に取り組まれていることがよく分かりました。特にパワハラ加害者（行為者）への対応が難しいとのご意見がありましたが、パワハラ加害者（行為者）への対応で悩まれた際は、ぜひ当協会へご連絡ください。パワハラ加害者（行為者）が更生し、未来に向けて歩むためのお手伝いをさせていただきます。皆様からのご連絡をお待ちしております。

※個人の感想も含まれています。当協会のサービスを受けることで特定の効果が生じることを保証するものではありません。

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